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無題


かれん桜さん

来られてますよね。
足跡で全て残ってるので把握できています。

結局貴女は、俺の質問に何も答えてくれませんでした。

和の風さんは、

>>普通はそうであっても、非難される言葉の種類や数、状況によっては、言葉の一つ一つは忘れても非難されたという印象だけが残る場合もあるのではないか、という客観的な側面を述べたのです。


と言ってますが(後程、和の風さんには幾つか言いたい事が出来ました)
かれん桜さんに関しても、これは有り得ない事です。

心に傷を負う程の精神的苦痛は、和の風さんが言うほど【軽いもの】ではありません。
これは、受けた者にしか解らない事です。


貴女方の御歳なら、少なくとも、終戦後の大変な経験はされていますよね?
かれん桜さん、貴女は終戦後、当時の出来事を忘れた事はありますか?
当時、自分の身体に降りかかった事を絶対に忘れた事はない筈です。
薄れる事はあったとしても、死ぬまで忘れる事はない筈です。

貴女がこのブログにした事、ブログ主を無視して、言いたい事だけ言って去る行為。
これを繰り返してきた事は【批判されて当然】です。
そして、【その批判を誹謗中傷と受け取る事にも問題があります】

今、貴女が言っている事、している事が如何に自分勝手な行動か解りますか?
何を被害者ぶってるのか知りませんが、
このブログにて、貴女を批判しているのは、そして批判されてるのは【貴女がブログ主の意向を無視してコメントを書いたからです】

かれん桜さん
貴女は、のん子さんに、「名前を出さずにそっとしておいてほしい」と言いましたよね?
俺はその意向を汲んで、イニシャル表記にしました。
しかし、貴女はそう言っておきながら、やれ誹謗中傷されただ、今度はのん子さんを誹謗中傷してるだと、首を突っ込んで来たんです。

此処が貴女に対しての批判が起こる口火を切ったのは貴女自身ですよ?
それすら忘れて、誹謗中傷されたと喚くのはずれてると思いませんか?


>【上に挙げた程度のコメントを入れただけで、ブログを荒らしたと何度も言わr続けてきた身が、我ながら可哀そうになります。

今回の私のコメントをもう一度皆さんに、読んでいただきたいです。

ブログを荒らすような内容でしょうか。

Fouの管理人さんの意思に反する行為なのでしょうか。

…はい。
【貴女は、管理人の意思を完全に無視をしています】

俺は、貴女がkanmoさんにコメントをした時、

『此処にkanmoさんが顔を出すから書いてるんでしょうが、原発云々は此処では関係ない事です。
この問題は【かれん桜さんが、kanmoさんのブログで書いてから】、此方で答える事を許可しますね。
此処にkanmoさんが顔を出すから書いてるんでしょうが、原発云々は此処では関係ない事です。
この問題は【かれん桜さんが、kanmoさんのブログで書いてから】、此方で答える事を許可しますね。
お二人共従って頂きます。』

こう書きました。

なのに言うだけ言ってブログ主の問いかけにも一切答えない貴女の行動は、
完全にブログを荒らす行為であり、ブログ主の意向を完全に無視してます。



※和の風さん

貴女と話す事は、何よりも時間の無駄であり、少し前の事になりますが、

脳内誤訳???

理解した上で言ってるんですが?
第一、脳内誤訳なんて言葉は聞いた事もない。


俺はマナーを言ってるんです。
貴女方の言い分が、違法でなければ悪くない、との解釈の何が間違いなんですか?
貴女が持ち出してきた事は、そう言う事でしょう(-Д-)。

俺は常々、言葉に責任を持てと言ってます。
ブログが大きければ大きい程、それを意識するべきです。
貴女は、この言い合いが、町内の会話程度、みたいな事も言ってましたが、のん子さんは自ら、「私のブログの閲覧者は【全国に居ます!】」って豪語してますよね?
全国規模の町内会って在ります?

ブックマークに関しては、感情抜きで正当だと言い張って、「何故かれん桜さんの気持ちは云々」等と言えますね。
貴女は常に、客観的な側面だ客観的だなんだと言いますが、客観的に見てても、俺の様な考えをしている人は、他にも沢山居る訳ですよ。
客観的な云々なんてのは、自分を正当化する為の理由にしかなりませんよ。

それと、
貴女は【出版された本を買うなと言う権限は無い】と、言う事を言ってますが、出版された本が、出版停止処分を受けた事例を知らないんですか?
【出版された本の中で、言われてる対象者が不愉快に感じ、明らかな名誉毀損に当たる内容は、出版停止と謝罪求める事は、許された権利】ですよ。
貴女の様な支持の仕方をするから、のん子さんが、どんどん可笑しな方向に行ってしまうんです。

貴女はトラブルを楽しんでいるんですか?
そもそもが、【ブックマークを外せば、全て終わる】と言ってるのに、何故外さないが正しいと言うのか、貴女の思考が理解できません。


※のん子さん

勝利宣言の様な事を言ってますが、誰が勝ち負けと言いましたか?

>>実は麦さんから譲歩があったようなので、るり~のブクマは外す方向で検討しています。
でも、きよさんの意見に同意したわけではないのです。
絶対に!(笑)


…何ですか?これは。
俺の意向に?

貴女が聞き入れる意見は、俺の意見じゃなく、じゅんさんをはじめ、貴女が変わってしまったと嘆き哀しんでる方々の言葉でしょうよ。

そんなに【麦さんと二人で解決した風にしたいんですか?】
だったら、話合えば良いじゃないですか?

【一年程度様子を見る。その条件が飲めないなら交渉決裂】

…自分で言ってる事の意味が解ってますか?
これは交渉でも何でもない、【ただの強要】ですよ。

交渉と言うなら、【お互いの平均な妥協点を探す事です】

何故、此処まで長引いてるのか?解ってますよね。
その原因を作ってる貴女方が何故、そんな上から物を言ってるんでしょうか?
貴女がしている事は、話し合いでも交渉でもありません。ただの強要です。

ブックマークに関して、
【貴女の一方的な、個人的感情でした事ですよ?】
【いくら言っても外さない貴女の態度と対応。
「嫌なら拒否設定しろ」と言った貴女の言い分。

それに対して、麦さんが拒否設定と言う行動に出たんです。】
それを今度は、【麦が私を勝手に拒否設定した。】と印象付ける言葉を使い、あたかも事実として言いますか(笑)


拒否解除したから、麦さんが譲歩したって解釈そのものがおかしいんですよ。

麦さんの拒否設定は、元々が、貴女のブックマークから来る渡り及び、自分勝手な貴女を拒否する為の拒否設定でしたよね?
そして、【嫌なら拒否設定すれば良いと言ったのは、貴女方です】


外すなら、余計なトラブルが無くなるから良いことですが、【何故、自分から拒否設定すれば良いと振っておいて、麦さんが外したから、麦さんが譲歩した】なのか?
そんなに自分達が正しいと印象付けたいんですか?



※えありすさん

アレアレ五月蝿い。
はっきり書けば良いでしょ。

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無題

きよさんへ

ブログ主であるきよさんが、かれんさんへ

>このブログにて、貴女を批判しているのは、そして批判されてるのは【貴女がブログ主の意向を無視してコメントを書いたからです】

この部分は理解できます。

では、閲覧者さん、みてる者さんの、コメント内容はどのように思われるのでしょう?
かれんさんへ、此処への書き込みを禁止すると同時に、かれんさん関係のコメントも禁止すべきだったのでは?

  • じゅん
  • 2018/03/09(Fri)22:18:35
  • 編集

無題

おはようございます。

かれんさんに禁止と言ったのは、【まるっきり関係ない事を書くな】と言う事であって、かれんさんのコメントを完全禁止にした訳じゃ無いですΣ(゚Д゚ υ)。

どちらでも良いんです。【お互いのブログ内】で意見の言い合いが成されてて、此処に来ている二人が、言い合うのは大いに使ってもらって構いません。
ただ、かれんさんは、違いましたし、コメントの内容も、俺が知らない昔のゴタゴタを引っ張り出してましたから。
故に、
「コメントをするな」と言ったんです( ̄0 ̄)/。


正直、コメントに関しては、どんなコメントが出るかは解らないですし、誰と無く、出来るだけ思う事を書いてほしい気持ちもあります。なので、かれんさん関係禁止って書くわけにも行かずって所です。

コメントは、先程、見て確認しました。
まぁ色々有るのは仕方ない事かなと言うのが正直な所ですね。

それに関しては後程(^_^)
  • きよ
  • 2018/03/10(Sat)08:15:36
  • 編集

無題

きよさん

おはようございます

お二人が書かれた内容は、かれんさんブログの記事内の事でしたね。
それをこの場所で書かれるのは、どうなのかな。と、思いました。

>その思いを心にしまって、此処では、表に出さない事を願います。

心の中での、思い、感想は人其々でしょう。
でも、顔が見えないからと言って、何でも書けば良いと言うのではないと思いますよ。
これは、個人のモラルの問題ですが。
  • じゅん
  • 2018/03/10(Sat)09:42:30
  • 編集

おはようございます!

きよさん、どの更新記事に於いても、
これまでの過程を、きちんと筋道をたどり、細部にわたって、
まとめて下さっていますね。
把握するのにとても分かりやすいです。

長文ですが、
自分自身が、ここまで説明が必要と思うからですね(*^^*)。
言葉の1部分を取り上げ、
上げ足を取られ、中傷する人たちのためだと思います。

麦さんにしてもしかり…
異論を唱えるつもりはないので、長文はパスしていますが…(#^.^#)。

ブックマークは、
ただ単に、この件だけが独立している問題ではなく、
こうなるまでの過程で、サクラさんの言動は、
大きな因を作っているのですから、外せない問題だと思います。

結果、それに附随するコメントがあるのは必然でしょう。

誰が、何をコメントしようが、私のコメントも然り…
今の国会と同様、
虚言で塗り固めた人間に支配される社会(ブログ)になりませんよう
軌道修正しながら、解決の道を進んで下さいますよう願っています。


※私事
「瞋恚」を綴る理由、苦痛をご理解下さっていることに感謝です。

.

無題

きよさん、ここをお借りしてかれん桜さんへのコメントしたこと、申し訳ありませんでした。コメント内容は、私が率直に感じたことです。
ただ、かれん桜さんのコメント欄が開いてないので、こちらを使わせていただいたわけです。

じゅんさん、かれん桜さんが自分のコメント欄を解放しないで、一方的にあちこちにコメント入れる行為をどう思われますか?
あの方は自分は間違っていない、これは当然の行為だと言われるが、私は違うと思う。
あくまでも私の考えですが、反論コメントを入れるときは自分のコメント欄を開けてするべきと思いますが。ブログを持ってる者としてのマナーかと。
kanmoさんとの最初のトラブルも、自分のブログをがっちりガードしての風評意見。
原点は、ここなのです。
自分は謝罪をしたといいますが、なにゆえにその時、非公開で謝られるのか。
そして、その後のストーカーのような行為。トラブルを起こした相手を追いかけなければ一件落着で終わったのではないですかね。
  • 閲覧者
  • 2018/03/10(Sat)11:08:55
  • 編集

閲覧者さんへ

こんにちは

>じゅんさん、かれん桜さんが自分のコメント欄を解放しないで、一方的にあちこちにコメント入れる行為をどう思われますか?
あの方は自分は間違っていない、これは当然の行為だと言われるが、私は違うと思う。
あくまでも私の考えですが、反論コメントを入れるときは自分のコメント欄を開けてするべきと思いますが。ブログを持ってる者としてのマナーかと。

はい、同じく、私もその様に思います。
最初からの出来事は、私は知りません。
でも、「とりあえず」の途中から読ませて頂いて、かれんさんの到る所への書き込みは、見てきました。かれんさんのコメントも。
最近の、N子さんの所での会話も読みました。
自分の中での「かれんさん像」は、あります。

只、閲覧者さんのコメントを読み、同じく此処へコメントを書き込んで来た一人として、不快感を味わったのは本当です。

此処に集まる方と、立場が違うなと感じ、このブログを去って行くのは簡単です。
でも、ブログ主であるきよさんに、きよさんの意見を伺いたかったのです。

閲覧者さんに伺いたいのですが
あの、かれんさんへのコメントはどの様な気持ちで書かれたのでしょうか?

私は、このきよさんのブログは、疑問があれば、ブログ主として、きちんと答えてくださる姿勢。
コメント者同士で、疑問を話合える所が魅力だと感じています。
「掲示板」では無いですが。
  • じゅん
  • 2018/03/10(Sat)12:10:25
  • 編集

じゅんさんへ

>只、閲覧者さんのコメントを読み、同じく此処へコメントを書き込んで来た一人として、不快感を味わったのは本当です。

不愉快に思われたのでしたら、申し訳ございませんでした。
私は、妹さんのブログに入ったかれん桜さんを擁護する非公開コメを、ことさら取り上げて記事にする姿勢に狡猾さを感じました。
今までの流れを見てきて、擁護コメだけを利用する姿にでしょうか。
あの方は他のコメントは一切受け付けませんから。
ただそれだけです。
  • 閲覧者
  • 2018/03/10(Sat)13:49:28
  • 編集

閲覧者さんへ

閲覧者さまの、お気持ちは解りました。
あの言葉の中には、その様な思いが込められていたのですね。
お返事、有り難うございました。
  • じゅん
  • 2018/03/10(Sat)14:03:05
  • 編集

無題

閲覧者さん

そういう事でしたかΣ(゚Д゚ υ)。
ちょっと履き違えました(-""-;)すみません( ̄∇ ̄*)ゞ。

要は、かれん桜さんに対して言っているって事ですね。
そう言う事なら書いてください。
その代わり、宛名をお願いします( ̄▽ ̄)。

本人は見て見ぬふりでしょうけど、そうする事(宛名)で、誹謗中傷するブログとはなりませんから。
制約してすみませんが、皆様もお願いします。

閲覧者さんのこの言葉
「トラブルを起こした相手を追いかけなければ一件落着で終わったのではないですかね。」

なんか、物凄くストンと心に落ちました。
名言ですね!(///∇///)


じゅんさん

言葉は難しいです。特に、文にするのは何倍も(-""-;)
意外と歯に衣着せぬ、ですね(((*≧艸≦)ププッ
タイプは違うけど、kanmoさんに通じるものを感じます。


kanmoさん

最近は揚げ足鶏なる生き物が、随分飛んでますからねΣ(´д`ノ)ノ゙
そして地上に降りて、三歩歩くと忘れる(=д= )
で、また飛ぶ。降りてまた三歩で忘れる。で、またetc…(-Д-)


  • きよ
  • 2018/03/10(Sat)18:55:46
  • 編集

無題

送信ボタンにあたっちゃいました(-""-;)

kanmoさん

元々は、【その言動】ですよね。
それが基の、
ブログを壊す突撃コメが嫌になり、麦さんが、
のん子さんに、【かれん桜さんを止めてほしい】とお願いした。
仲裁した仲裁したと言うのん子さんに、麦さんが、
【仲裁は頼んでない。何で分かってくれないの?】って愚痴ってたら、
【麦が悪口を言っている!。これは本当にかれん桜さんを誹謗中傷したに違いない!!】
って言い出しブックマーク。⬅今こ…( ゚皿゚)ガルルッ


この流れ
意味不明Σ(´д`ノ)ノ゙

でも事実。

そりゃあ続ける事もストレスでしょうよ。
瞋恚は
シニアブログ持ち一番の面倒くさがりな人がする事じゃないです(゚Д゚ υ)

kanmoさんも言わないでいて、ネジ曲がった事実にされるのが見てられないんでしょうね
  • きよ
  • 2018/03/10(Sat)19:20:34
  • 編集

御免なさい

きよさん
閲覧者さん

本当は、ミ~ハ~なんです。
活字は難しいですね。
  • じゅん
  • 2018/03/10(Sat)20:04:28
  • 編集

こんばんは。

ミーハーとな!?Σ(゚ω゚)

と言いながら解ってないきよΣ(゚Д゚ υ)




俺ね、人を陥れる事じゃなければ、思ってる事を言えるって凄い事だと思うんです。

それは、kanmoさんもじゅんさんも閲覧者さんも、外の皆さんもそうです。
相手に嫌と思わせてしまった事を素直に謝れる。
それは簡単なようで難しい。
そういう大人な方々が此処、Fouに書き込んでくれてるのは、自慢です。

って多分一番年下な俺が偉そうに(-""-;)

でも自慢です。



  • きよ
  • 2018/03/10(Sat)22:53:12
  • 編集

こんばんは~!

深夜徘徊中。
私の場合、
ここ数年のトラブルのお相手には、ストレートに言い過ぎていると思っています。
ここまで言わないと分からないの?と、いった感じになってしまうのよね。

私たちのお仲間は、違う立場の意見でも、「そだね~!」とまずは聞く。
違う意見であれば、はっきり言う。
それが当たり前なので、ここに関わるブログ間では、とても戸惑います。

金子みすゞのように、「みんな違ってみんな良い」のよね。
おやすみなさ~い!

  • kanmo
  • 2018/03/11(Sun)00:10:50
  • 編集

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